中国的芯片水平到底怎么样？

这是我在别处看到的一篇文章，希望有关专业人士能够解答我心中的疑问。
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　　电子控制系统作为系统控制的核心，控制小到家用电器，大到汽车，飞机的运行，是一切工业制品的核心。

　　虽然看似中国出了很多大型高科技企业，如海尔，华为之类的，每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控制系统核心的芯片，80%以上都需要进口。

　　当然芯片也分三六九等，有作一些简单工作的辅助芯片，几角钱一个，这些大概国产的可以占到50%市场，这些芯片可替代性强。还有作复杂或者核心工作的核心芯片（比如电脑的CPU之类），从1元钱到成千上万元不等，几乎全部是进口，而且是系统中必不可少的。

　　即使低端的国产率较高的芯片，其中很大一部分还是买的国外的晶园，然后自己回来切割，装个外壳测试一下就是成品了。相当于买个进口的产品，自己包装一下就MADE 
　　IN CHINA了。


　　还有极个别那些真正所谓100%国产的芯片，其实也就是拿着国外的某些低端芯片，拆开来，在显微镜下面拍照，然后完全照着抄袭，而且抄都抄不像，性能比原版差，只能和原版拼价格。如果芯片设计还能有一点点改动，那已经NB的一踏糊涂了，估计可以申报国家科技进步奖了。国外高端的复杂的芯片，给国内抄都抄不出来；甚至人家把图纸资料都给你，国内也生产不出来。

　　电子行业的现状就是，最好的芯片在美国，其次是日本，欧洲，再次是韩国，最垃圾的是台湾。中国大陆？这地方也生产芯片？开玩笑的吧，至少我10年来还真没用过MADE 
　　IN 
　　CHINA的芯片。什么华润，中芯之类的，人家是帮国外低端芯片作代工的。当然，在批发市场那些廉价的，用几个月就坏的小玩具或者遥控器里面，是有国产的芯片。

　　国外芯片厂受08年金融危机影响，产量压缩，结果09年开始，国内芯片就缺货，涨价，个别紧俏品种还翻番的涨。对国内控制器生产造成很大影响，生产不得不一再延期。
　　举个小例子，中国是最大的电动自行车生产国，而电动车控制器的芯片全部是进口的，其中MOS管芯片以某国外大牌的为最佳。结果每年5月份开始，当电动车生产销售进入旺季后，那个品牌的MOS管芯片都会涨价，普遍涨30-50%，06年最离谱，从2元涨到8元，一个电动车控制器要用6-12个这样的mos管，基本上占到一个控制器成本的60%以上。人家涨价就涨了，宰你就宰了，你爱用不用。只有个别技术实力强的厂家尝试别的国外芯片，虽然质量下降了些，但是毕竟省了成本，整体还算合算。国内的mos芯片是断没有人去用的，而且这些芯片的核心晶园也是国外的，只是国内装了个壳，即使这样的，哪怕白送都没人用，差距还真不是一点点。

　　所以，有人说，别看中国出口了多少多少，其实也就赚点劳务费，8成以上的利润其实是上游的国外大公司赚走了。
　　哪天如果美国拉着日本和欧洲对中国芯片禁运，那中国的电子行业就彻底废掉，中国所有的带电子控制系统的，包括家用电器，汽车，飞机，电网控制，甚至小小的灯泡都不能生产了。说到这，怎么感觉和说1949年一样啊，真正的一穷二白。

　　为什么中国经历了所谓高速发展的30年了还这样，我的经历就是答案。10年来，做工程师赚的钱，只有房产升值的零头，比炒股赚的辛苦，我现在已经开始逐步放弃研发方面的工作转而进行收入更高更好玩的商务领域了。虽然很可惜我那10年的技术经验，但是中国其实并不需要什么经验丰富的工程师，中国只是工厂，只需要工人


　　10年前，我刚毕业，中国就是这样；今天中国还是这样，甚至还倒退了（某国有芯片大厂最近宣布停止研发芯片，专注于代工业务）；10年后，情况只会更糟。

　　这是本人电子行业的现状，如果大家有本行业的现状，也可以说说，撕掉中国所谓强大的遮羞布。

　　我记得增经看一个机械工程师说的，如果离开德国的母机，中国的机械行业就彻底完蛋。
　　世界离开中国，生活成本或者生产成本会略高一点，但也就几个百分点而已，因为中国其实也就在整个产业链中占据着利润最低，产值最小的一个环节而已，也就帮老外在组装阶段省了几个人公费。
　　但是中国离开世界，那别说信息时代，恐怕连进入机械时代都成问题，只能是男耕女织的农业时代了。


　　中国沦落到着这个地步，是中国人种有问题吗？
　　是中国人比西方人或者日本人笨，还是比他们懒，好像都不是。
　　要么中国资源匮乏，好像也不是。
　　要么中国不注重教育，好像也不是。



　　我问天，中国的工程师在哪里，天回答，都去做公务员了或者是在年复一年的考公务员中，公务员只要吃喝嫖赌就能赚钱，性价比太高了。
　　我问地，中国的工程师在哪里，地回答，都作房奴了或者是在朝房奴的方向努力，奴隶是没有创造性的。
　　我问海，中国的工程师在哪里，还回答，都漂洋过海技术移民了或者是在努力移民考试中，大洋彼岸才是技术天堂。

　　-美国如果要制裁世界，如果缺了INTEL，GOOGLE，GE，波音，孟山都等，世界会是什么样子呢？

　　欧洲如果要制裁世界，如果缺了西门子，大众，空客等，世界会是什么样子呢？

　　日本如果要制裁世界，如果缺了松下，三菱，丰田等，世界会是什么样子呢？

　　哪怕澳大利亚或者巴西这样的国家，如果要制裁世界，如果缺了淡水河谷、力拓，甚至农牧产品，世界会是什么样子。

　　甚至韩国的现代停产，我们的内存都要缺货。

　　但是如果中国要制裁世界，靠什么？不出口衣服让世界光屁股，不出口家具让世界住空房，还是不出口家电成品和机械设备，不出口煤炭。


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　　真的是这样吗？非夹带死活，我本人表示不信，我觉得这种三无网文，模棱两可，似是而非，迷惑性很强，大部分没涉及这个领域的人根本不知道他说的对错与否，本着求真的精神，特来发帖询问，望专业人士指点一二，中国的技术当真这么不堪？

　　某人还在楼下发表了这样一段言论：

　　楼主所言这毫无半点夸张。
　　我从事电子行业三年， 软件行业10年， 对这其中的真假了如指掌， 我们这根本就没有学术氛氛围。
　　从大学开始为了毕业就抄国外的论文。
　　到单位后，各个单位都是在抄国外过时的产品，比如上海交大汉芯，把Ｉntel的过时486打磨一下，换个牌子，说是自己力量研发出来的，向国务院申报，结果国务院大喜，一大笔钱就立马打过来。 后来上海交大的副院长坐Ｌ了。 呵呵

　　另外，都说中国是制造业老大，但其实。。。 
　　大家有空去网上搜一下德国车床技术，日本的也可以。 这才是真正的制造。。。

　　我迷惑了，难道说真的是这样？老大在中国注定成为不了乔布斯•去美国发展建立总部或许不失为一种不错的选择。说那么多玄乎的都没用，还得专业人士来解答


另附haixiang98
my原创
国家强大与我们的关系(原创)

个人心路历程：
1.曾几何时，在书本上看到田巢是多么多么强大、什么原子弹、人造卫星时，我的心里是多么的波涛澎湃。多么的感到自豪。
2.随着接触的知识的途径的增加，我发现我们的强大是伪强大，路上跑的汽车发动机是别人的，天上飞的飞机的发动起和导航、电子设备都是别人的、我们的汉芯是打磨的、我们的商业卫星发射是落后的，我们的民用核电技术原来很多都是进口的……看到这些，我感到悲哀，但是我看到电视上、媒体上宣传的什么自主技术、什么走到国际前列时，我感到很高兴，我想终于在这个领域我们不要受制与人了。
3.当一次次的自主技术、什么国际前列变成假的，或者根本不具备商业价值的时候。当我们看到我们的科研机构为了经费也需要请人吃饭的时候，当看到科研计费下来，科研带头人先自己买房买车时、当看到社会的一件件不公的事情一次又一次的出现在我们的面前时，我迷茫了，我们的GDP全球第二了，我们现在是大国了。但是对我们老百姓有用吗。
4.我一次次寻找答案，一次次的迷茫，我看到了北欧国家的富裕，虽然这些都是小国，当我看到我们国家富人和官员移民最热衷的加拿大时，我似乎找到了一点答案，虽然加拿大地广人稀，很多地方并不适合居住。但是作为一个这么大疆土的国家，它在国际上基本没有什么说话的权利、它也没有核武器等等，但是它的老百姓生活的很好，社会比较公平，各个国家的有钱人或者有技术背景的人都纷纷移民到这里，难道这些人都不希望自己国家强大吗？？？
5.一次次迷茫，一次次思索，我似乎发现了一点点端倪，国家强大与普通老百姓似乎没有多大的关系，老百姓要的是安逸的生活、公平的社会环境、安全的食品、良好的保障制度。如果我们没有北斗，没有J20，没有航母、没有原子弹。但是有良好的保障制度、人人有房住、有安全的食品、公平的社会环境。我宁愿要这个不强大的国家。

本人是微电子专业，目前在国内一家芯片公司，从事芯片设计工作。目前也有近五年工作经验了，还算比较了解国内芯片设计的水平。
      虽然中国芯片整体水平确实比不上欧美等先进国家，但绝不像“中国的芯片水平到底怎么样？”一文中所说，连一块属于高端的，有完全自主知识产权的芯片都没有。而且明显感觉原文作者仅仅从事于电子行业，而根本不是IC行业的，对半导体行业只是一知半解，原文作者甚至都不清楚一款芯片究竟如何才算是国产。
      一颗芯片，现在已经很少由一家公司完全从设计到制造来完成(除了少数像intel等之类的公司)。芯片从设计，到制作掩膜，到生产，到封装，到测试，都是由不同公司来完成的。而决定一块芯片究竟是国产还是进口，是由芯片究竟是由谁设计的，而不是决定于在哪里制造的。像AMD，Nvida，都只是芯片设计公司，被称为fabless。他们设计的芯片，都需要在晶圆厂流片。而且世界上最大的两家晶圆厂UMC和TSMC则都在台湾(应该说目前世界上大多数芯片，都是产自于台湾，但却不能说是台湾的芯片)。
      目前国内的类似这种fabless的芯片设计公司越来越多，而且由于国内工程师成本比国外低，所以国内自主设计的芯片越来越多，水平也越来越高，竞争力也越来越强。
      再以本人之前曾经从事过的公司Trident为例(现在已经倒闭了，但曾经辉煌过，设计的电视机芯片一度是世界份额最大的，有兴趣的同学可以去百度)，虽然Trident在资本上来看，还属于美资，但Trident的设计总部是在中国，Trident的芯片基本上由中国人设计。而Trident倒闭之后，这一批的中国工程师，或创业，或进入其它公司，以不同形式在提高着中国的芯片设计水平。
    还有很多例子，华为海思，展讯，还有曾经占到世界MP3芯片市场份额达53%的珠海炬力。这些都是中国在芯片设计领域成功的例子，怎么能就这样被忽略？虽然还不够强，但却成长的很快。
    而且，芯片设计最重要的是人才，由于很多国外芯片设计公司，出于成本考虑(老外一个工程师的工资，顶五个中国人)，也在逐渐把研发中心往中国移，这样中国的芯片设计人才，成长的会更快，而这些人，迟早会对中国半导体业的发展，发挥重要的作用。

另外贴一些我的回复：

同意，智能手机的CPU当然不能和PC的比。
我也承认中国没有什么高端芯片。
但是我要说的是，中国没有原文章里说的那么差，而且中国在进步中，而且是在快速进步中。
关于AMD，我确实说错了，AMD有自己的晶圆厂，但是AMD自己的晶圆厂工艺却落后于TSMC，AMD的28nm芯片还是需要到TSMC流片的。
另外还有，苹果的A5/A6处理器，也不是自己生产，而是在三星和TSMC流片的。

    根据网友的回复，我查了下，AMD在2008年已经将自己的芯片制造业务拆分了出去，成为一家纯fabless公司了。

照你的说法，现在世界上所谓的高端芯片公司，大概只有intel和三星两家了。
另外，你搞错了芯片封装的概念吧。芯片封装是指把晶圆上切割好的die封装在管芯里，用金线把die上的pad连接到管芯的引脚上，诸如BGA，QFN，LGA等等。
往细了说，一家芯片封装厂，往往还提供晶圆切割，磨片，测试等服务。
我查了下，富士良，比亚迪，长城开发，都没有芯片封装的业务。
大陆目前比较大的芯片封装公司有：SPIL(总部在台湾)，西安华天，苏州固德等。

    你可能不太了解芯片设计。芯片设计主要分为两大类，模拟电路和数字电路。两大类设计的流程完全不同。其中数字电路，由于集成度非常高，已经不可能像多年前那种一个门一个门的来搭了。如今数字电路的标准流程如下：RTL代码设计，电路综合，电路自动布局布线(PR)，后端仿真验证，这几步流程里都有EAD软件的大量工作。虽然数字电路的设计也是在写代码，但绝对和软件的代码不一样，芯片的数字电路设计工作，绝不能被简单的称为码工。
    而模拟电路，则完全是从一个个MOS管搭起来的，从基于foundry厂的model仿真开始，到最后的layout，则全由人工完成(当然还是需要EDA软件)，这被称为全定制设计。
    我是模拟电路工程师，芯片里的模拟电路，从研究架构，到电路细节设计，到电路仿真，这些工作，如果被称为码工，真是天大的冤枉。

中国的芯片水平到底怎么样？

原文：http://www.cnblogs.com/zjoch/p/4287875.html